עריכת מעגלי מחאה - פ' זה פוליטיקה בריאה, באר שבע 11.11.2011
מתוך שקוף באוהל
אזהרה: אינכם מחוברים לחשבון. כתובת ה־IP שלכם תירשם בהיסטוריית העריכות של הדף.
ניתן לבטל את העריכה. אנא בידקו את השוואת הגרסאות למטה כדי לוודא שזה מה שאתם רוצים לעשות, ואז שמרו את השינויים למטה כדי לבצע את ביטול העריכה.
גרסה אחרונה | הטקסט שלך | ||
שורה 5: | שורה 5: | ||
תאריך: יום שישי, 11.11.2011 | תאריך: יום שישי, 11.11.2011 | ||
− | שעה: 10:00-12:30. | + | שעה: 10:00-12:30 (ייתכן הסיום ידחה לשעה 13:00). |
− | מיקום: | + | מיקום: לשכת המסחר, רח' רמב"ם 30, העיר העתיקה, ב"ש. |
− | קישור לאירוע בפייסבוק (מומלץ להירשם ולהזמין חברים): | + | קישור לאירוע בפייסבוק (מומלץ להירשם ולהזמין חברים): [http://www.facebook.com/profile.php?id=767305759&ref=tn_tinyman#!/event.php?eid=312117322147921 מעגלי שיח בנושא פ' זה פוליטיקה בריאה] |
− | [http://www.facebook.com/profile.php?id=767305759&ref=tn_tinyman#!/event.php?eid=312117322147921 מעגלי שיח בנושא פ' זה פוליטיקה בריאה] | + | |
שורה 126: | שורה 125: | ||
== פרוטוקול וסיכום מעגלי השיח 11.11.11 == | == פרוטוקול וסיכום מעגלי השיח 11.11.11 == | ||
− | משתתפים | + | משתתפים: חנוך (ישראלים להצלת הדמוקרטיה, ת"א), עמית (מתפקדים, ערבה), אליעד (המשמר החברתי ב"ש), ברוך אורן (פ' זה פוליטיקה בריאה, ת"א), תמי, זאב (ת"א), חן (מחאה ירוחם), יואל (מורה, צפון הארץ) תום, דביר, נילו, שי, ריקה, יהודה אלוש, אדר, אסטלה, אוול, משה (פעילי מחאה ב"ש), אריה (לשכת המסחר ב"ש), ... (אשה, שכחתי את שמה), יגאל (תא אופק ב"ש), מיכאל ג. (ב"ש) |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
תנועת המחאה של ההפגנות הגדולות צריכה להפוך להיות תנועה חוץ פרלמנטרית ובה לעודד או להתנגד למהלכים בממשלה. | תנועת המחאה של ההפגנות הגדולות צריכה להפוך להיות תנועה חוץ פרלמנטרית ובה לעודד או להתנגד למהלכים בממשלה. | ||
שורה 139: | שורה 131: | ||
השיטה הדמוקרטית טובה אך נחלשה ויש לפעול כדי להשיג תוצאות פוליטיות. | השיטה הדמוקרטית טובה אך נחלשה ויש לפעול כדי להשיג תוצאות פוליטיות. | ||
− | ישראלים להצלת הדמוקרטיה- תכנית לחיזוק הדמוקרטיה הפרלמנטרית | + | ישראלים להצלת הדמוקרטיה- תכנית לחיזוק הדמוקרטיה הפרלמנטרית (להוסיף קישור). |
− | ( | + | |
בעיות מבניות שיצרו את הגורמים לפרצית המחאה. | בעיות מבניות שיצרו את הגורמים לפרצית המחאה. | ||
שורה 150: | שורה 141: | ||
צריך להשפיע בתוכה מפלגת שלטון או אופוזיציה חזקה ויבטאו את הציבור הגדול. | צריך להשפיע בתוכה מפלגת שלטון או אופוזיציה חזקה ויבטאו את הציבור הגדול. | ||
− | + | המשמר החברתי בכנסת- קבוצה ששמה כמטרה להגיע לכל דיון בכל ועדה ולהוציא החוצה לציבור את דרכי קבלת ההחלטות ואיזה חכים הצביעו למה- הפעילות של חברי הכנסת. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | המשמר החברתי בכנסת- קבוצה ששמה כמטרה להגיע לכל דיון בכל ועדה ולהוציא החוצה לציבור את דרכי קבלת ההחלטות ואיזה | + | |
הבעיות- הרבה מפלגות וכשמצביעים לא בוחרים את חברי הכנסת אלא מפלגה שכבר בחרה חברי כנסת. כלים לתקשורת ולציבור איך להשפיע. | הבעיות- הרבה מפלגות וכשמצביעים לא בוחרים את חברי הכנסת אלא מפלגה שכבר בחרה חברי כנסת. כלים לתקשורת ולציבור איך להשפיע. | ||
+ | להוציא לחשוף להפוך לשקוף להראות לציבור מה קורה. | ||
− | + | מתפקדים- קבוצה שנולדה למען הרעיון. רקעים שונים של אנשים, מהצבעה למפלגות שונות. הדרך להשפיע על מה שקורה בפוליטקה היא דרך המפלגות ואליהם צריך להתפקד. כ- 100,000 מתפקדים למפלגות- הם משפיעים על קורה. | |
− | + | להוביל את האנשים שהגיעו להפגנות להתפקד למפלגות. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | קבוצה שנולדה למען הרעיון. רקעים שונים של אנשים, מהצבעה למפלגות שונות. הדרך להשפיע על מה שקורה בפוליטקה היא דרך המפלגות ואליהם צריך להתפקד. | + | |
− | + | ||
− | כ- 100,000 מתפקדים למפלגות- הם משפיעים על קורה. | + | |
− | + | ||
− | + | ||
ככל שיתפקדו יותר אנשים למפלגות המפלגות ישתנו בהתאם- אנשים ש"יצביעו" עבורנו- המתפקדים. | ככל שיתפקדו יותר אנשים למפלגות המפלגות ישתנו בהתאם- אנשים ש"יצביעו" עבורנו- המתפקדים. | ||
שורה 193: | שורה 174: | ||
עמית, מתפקדים: | עמית, מתפקדים: | ||
− | + | התפקדות, כלומר דרישה למעורבות, להשקעת מאמץ, נדרש לשלם בשביל להיות חבר מפלגה. | |
לא לעשות מפקד מתפקדים אלא שכל אחד יתפקד עצמאית. כדי לא להיות קשורים למפקדי ארגזים. | לא לעשות מפקד מתפקדים אלא שכל אחד יתפקד עצמאית. כדי לא להיות קשורים למפקדי ארגזים. | ||
שורה 200: | שורה 181: | ||
אליעד: | אליעד: | ||
− | + | כנסת פתוחה- אתר אינטרנט למקור אינפורציה לבוחר בו ניתן לראות את חבר הכנסת הפועל לפי הרעיונות שיוכנסו למערכת. בנוסף ניתן לראות איזה חברי כנסת פעילים. | |
− | + | כך חברי הכנסת ידעו שהם נמדדים ומפוקחים על ידי המצביעים אליהם. | |
במסגרת האתר תהיה מערכת שתתן חוות דעת על חוק - כך הח"כים יוכלו להראות כמה אנשים מתעניינים בחוק שמוצע, ומה הגישה הכללית של הציבור בנוגע אליו. | במסגרת האתר תהיה מערכת שתתן חוות דעת על חוק - כך הח"כים יוכלו להראות כמה אנשים מתעניינים בחוק שמוצע, ומה הגישה הכללית של הציבור בנוגע אליו. | ||
שורה 209: | שורה 190: | ||
− | + | פוליטיקה בריאה- יוזמה של הקמת מפלגה חדשה. האנשים הקיימים היום במערכת הפוליטית נושאים איתם מטען עבר שיכול להרתיע אנשים מלהכנס אליה וכן חשיבה על היכולת הנמוכה לשנות. בנוסף מפלגות שמציגות עצמן כפועלות לקידום חברתי אך בפועל לא עושות זאת. מפלגה חדשה יכולה לעודד אנשים שלא השתתפו בהקשר הפוליטי להכנס. | |
− | + | - דווקא התפקדות במפלגות קיימות יכולה להשפיע. | |
− | + | המעגל מתחיל! במעגל נחוגה. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
יהודה: | יהודה: | ||
שורה 225: | שורה 201: | ||
במערכת החינוך צריך להסביר מה זה אידיאולוגיות, מפלגות, מי נגד מי. במקום קמפיינים שליליים. | במערכת החינוך צריך להסביר מה זה אידיאולוגיות, מפלגות, מי נגד מי. במקום קמפיינים שליליים. | ||
פריימריז – דמוקרטיה בתוך מפלגות: קדימה, עבודה, ליכוד. לעומת ישראל ביתנו, ש"ס שאינן מקיימות פריימריז, כך שהקול שלהם יכול להשפיע במפלגות אחרות כי לאנשים אין טעם להתפקד למפלגות כאלה. | פריימריז – דמוקרטיה בתוך מפלגות: קדימה, עבודה, ליכוד. לעומת ישראל ביתנו, ש"ס שאינן מקיימות פריימריז, כך שהקול שלהם יכול להשפיע במפלגות אחרות כי לאנשים אין טעם להתפקד למפלגות כאלה. | ||
− | |||
האם אזרח צריך להצהיר מראש לאיזו מפלגה הוא שייך. | האם אזרח צריך להצהיר מראש לאיזו מפלגה הוא שייך. | ||
− | + | הקמת מפלגה – מוקדם מדי בשלב זה להקים מפלגה של הצדק החברתי. כשלון בבחירות יכשיל את כל הדרך שעברו עד כה, ואפילו אין לה דגל משלה, מצע. יש רצון, מעורבות, איכפתיות, אנרגיות. עשוי להשבית את המחאה לשנים רבות. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | איך מתעלים את האנשים שיצאו לרחוב לעשייה פוליטית? | |
תום, סטודנט, פעיל במחאה בקיץ: | תום, סטודנט, פעיל במחאה בקיץ: | ||
− | קונוטציה של המילה פוליטיקה ללכלוך- מונע מאנשים להכנס. דווקא משום כך להתקפד ולהראות כניסה של אנשים "נקיים" | + | קונוטציה של המילה פוליטיקה ללכלוך- מונע מאנשים להכנס. דווקא משום כך להתקפד ולהראות כניסה של אנשים "נקיים" לפוליטקה, לא התפקדות המונית. יש מקום לאנשים נקיים בפוליטקה |
שורה 242: | שורה 216: | ||
מסה קריטית שעודדה אנשים לצאת גרמה להמונים לצאת להפגנות. גם לשם התפקדות צריך גוף שיראה עשייה. | מסה קריטית שעודדה אנשים לצאת גרמה להמונים לצאת להפגנות. גם לשם התפקדות צריך גוף שיראה עשייה. | ||
− | + | מפקדי ארגזים - לא באופן המוני, אלא דווקא כן לעודד אנשים להביא אנשים נוספים להתפקד. ארגזון לא ארגז. | |
שורה 252: | שורה 226: | ||
משה: | משה: | ||
− | + | בעיה של ריבוי מפלגות. | |
− | + | ישראלי מהצלת המדמוקרטיה- בעיה אם יצרו מפלגות חדשות מהמחאה. יווצרו מפלגות קטנות שירכיבו את הממשלה וקולות הבוחרים יתפזרו לגופים קטנים שלא יכולים לייצר תפקוד שלטוני. התקוה שהמחאה תוליד את האנרגיה למצע אידיולוגי קונקרטי- גוף חיצוני. ולקחת את שלושת הפלטפורמות הקיימות בעולם- ליברלי ושמרני ואנשים יוכלו לזהות עצמם שם. לצור דפוס השפעה חדש- בא להשפיע. | |
− | + | התפקדות- "מילואים" של אזרחים- הדרך היא להצביע. פריימריז יור ובחירות. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | התקוה שהמחאה תוליד את האנרגיה למצע אידיולוגי קונקרטי- גוף | + | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
יואל, מורה: | יואל, מורה: | ||
− | הכוח של | + | הכוח של האנריגה הוא בהשפעה על הדיון הציבורי. הבחירות הבאות שיגיעו הן זמן שבו צריך לממש את האנרגיה של המחאה. מה המצע של המפלגות- דרך מעגלי שיח והכנסת השיח החברתי- דרך הבטחות ברורות- במצע של המפלגות. |
− | + | ||
− | מה המצע של המפלגות- דרך מעגלי שיח והכנסת השיח החברתי- דרך הבטחות ברורות- במצע של המפלגות. | + | |
אדר, פעילה במחאה, ב"ש: | אדר, פעילה במחאה, ב"ש: | ||
− | מתחברת לרעיון ההתפקדות. | + | מתחברת לרעיון ההתפקדות. כדי לתעל אנשים לפוליטיקה- לא כולם מתאימים לפוליטיקה. גם חינוך הוא פוליטי, גם תקשורת... תודעה של אזרחות במקומות שונים. נאומים בבית ספר של צדק חברתי. חשבון נפש אישי- להפסיק לדבר ולהתחיל לעשות וללכת אחרי מישהו שמוכן לקחת מנהיגות ולא לבקר אותו מראש, הדרך הקיימת מרתיעה אנשים מכניסה לפוליטיקה. |
− | חשבון נפש אישי - להפסיק לדבר ולהתחיל לעשות | + | |
− | + | ||
שורה 286: | שורה 247: | ||
− | אליעד | + | אליעד: |
− | + | ממובילי המחאה. שאלות נוספות נגזרות- איך גורמים לאנשים לרצות להשפיע איך נותנים את הכוח והכלים לבדוק ולמדוד ולנצל את הכוח שלהם בדרך בה הם רוצים. כל היוזמות שצויינו כאן מאפשרות זאת. מפלגה פוליטית מדינית גם חברתית. | |
− | + | ||
− | כל היוזמות שצויינו כאן מאפשרות זאת. מפלגה פוליטית מדינית גם חברתית | + | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
− | + | ||
+ | המחאה טהורה וכל אחד בה הוא הוא עצמו. המעשה דורש פשרה והכרה באחר ובשוני. פשרה משבר דיון – מהות הדמוקרטיה. | ||
משה: | משה: | ||
− | + | ועדי עובדים , שכונות, הסתדרות- לא רק על ידי מפלגות. לעשות מעגלי שיח כאלה כחודש לפני הבחירות כדי שמידע יהיה נגיש. | |
עמית, מתפקדים: | עמית, מתפקדים: | ||
− | + | הדרך לא המטרה. הכניסה שלנו לפוליטיקה תאפשר פוליטיקה יותר נקייה. | |
יהודה: | יהודה: | ||
− | + | להזהר ממהפכות שהורסות ולא משפרות. הפריימריז היא שיטה מושחתת. כמה שיש יותר מתפקדים למפלגה יש יותר קושי להגיע אליהם והדבר דורש תקציב המושג מתרומות. | |
− | הפריימריז היא שיטה מושחתת. | + | תום- לאסור הוצאה כספית לשם נסיון שכנוע- יש דרכים אלטרנטיביות לעשות זאת. |
− | + | ||
− | + | ||
− | תום | + | |
− | + | ||
− | + | ||
יגאל: | יגאל: | ||
− | + | הגבלת סכומי התרומות. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | + | נקודות כשל של המערכת הפוליטית- מהיכן נובעות ומה ניתן לעשות לתקנם? | |
תום: | תום: | ||
− | אחוזי | + | אחוזי הצבעה נמוכים ומאמין כי בפועל הם נמוכים עוד יותר- אנשים שהצביעו ללא הכרות אמיתית עם מצע המפלגות. הצבעות מסורתיות- הצבעות אוטומטיות. בעייתי. מעגלי השיח מעוררים זאת. היוזמות שהועלו כאן, יוזמות שירכזו את מצע המפלגות, מה עשו בכנסת כדי לקדם את המצע ויפיצו את המידע לאנשים באופן ממשי. |
− | + | ||
− | הצבעות | + | |
ריקה, ש"ש: | ריקה, ש"ש: | ||
− | הסתייגות מהאמירה | + | הסתייגות מהאמירה לש הצורך במעורבות העמוקה במצע המפלגות. לא לכל האנשים היכולת לעשות זאת. יש אנשים שלא ימצאו עצמם במפלגות בגלל הכוחניות הקיימת בהם, נמצאים בחינוך לדוגמא. |
− | + | ||
− | נילו, מהפעילים במחאה החברתית: | + | נילו, מהפעילים במחאה החברתית, מארגן מעגלי השיח: |
− | + | כל בית צריך לדעת מה המצע של המפלגות העיקריות. משהו אלמנטרי בתוך מדינה דמוקרטית. | |
אדר: | אדר: | ||
− | כשל במערכת הפוליטית - פופולריות זולה, ססמאות שטחיות. | + | כשל במערכת הפוליטית- פופולריות זולה, ססמאות שטחיות. מירי רגב הציעה להעלות את שכר המינימום לחיילים באספה בתיכון- לא נראה פקפוק וחשיבה על העומד מאחוריה. ניתן להגיע לכך בקלות. |
− | + | ||
− | + | ||
אליעד: | אליעד: | ||
− | מרבית הציבור לא יגיע למעגלי שיח, מה זה כבר משנה. צריך לאפשר | + | מרבית הציבור לא יגיע למעגלי שיח, מה זה כבר משנה. צריך לאפשר להם להגיע למידע במינימום מאמץ. קידום צדק חברתי דרך טבלה לחברי כנסת המציגה הצעות חוק חברתיות והצבעה אליהם. להפוך את זה ל"פופוליסיט וזול"- החכ הכי חברתי. |
− | + | ||
− | להפוך את זה ל" | + | |
− | אריה, | + | אריה, מנכל לשכת המסחר: |
כשהתחילה המחאה פנינו למארגני המחאה בדרום והצענו סיוע ועזרה ומקום ושיתוף פעולה ולא קיבלנו תשובה. שלשום קיבלנו פנייה בעקבות ביטול מקום קודם ואפשרנו להשתתף. | כשהתחילה המחאה פנינו למארגני המחאה בדרום והצענו סיוע ועזרה ומקום ושיתוף פעולה ולא קיבלנו תשובה. שלשום קיבלנו פנייה בעקבות ביטול מקום קודם ואפשרנו להשתתף. | ||
− | צריך למצוא נושא שירכז את כולם. יש קבוצה גדולה במדינה של אנשים עם זכויות בלי חובות (חרדים). תקציב ענק למגזרים שלמים כאלה | + | צריך למצוא נושא שירכז את כולם. יש קבוצה גדולה במדינה של אנשים עם זכויות בלי חובות (חרדים). תקציב ענק למגזרים שלמים כאלה ולא תורמים משפיע על האנשים העובדים והמתקשים. |
− | בעיה בדרום - המגזר הבדואי. מקבלים מענקים על כמות ילדים. הילודה | + | בעיה בדרום- המגזר הבדואי. מקבלים מענקים על כמות ילדים. הילודה גדולה מאוד, מספר נשים מוגדרות כחד הוריות. |
− | + | גוף א-פוליטי, ללא תקציבים ומענקים מהממשלה, מוכנים לשתף פעולה- בשם הנהלת הלשכה, לקידום חובות עם זכויות. מטרה- מי שמקבל זכויות במדינת ישראל, בריא בנפשו וגופו, צריך לקחת חלק, וגם חובות. | |
− | + | ||
שורה 376: | שורה 315: | ||
משה: | משה: | ||
− | + | יותר סבלנות להתמקד ברעיון ולא באדם המוביל אותם. | |
תום: | תום: | ||
− | + | הדרישה להתעניינות במצעים, האמירה מפחידה ומה שמשקפת מפחידה אותי. מה שעומד מאחריה הוא- אני מקבלת שחיי יתנהלו דרך אנשים שלא יודעים מה הם עושים. הצבעות למפלגות שלא משקפות את אמונות המצביעים- חולי של המערכת. דפוסי ההצבעה הצבעה ביודעין למפלגה שמרעה את החיים שלך, בגלל שאתה לא מודע למה שהיא עושה. | |
− | + | ||
− | + | ||
− | הצבעות למפלגות שלא משקפות את אמונות המצביעים- חולי של המערכת. דפוסי ההצבעה הצבעה ביודעין למפלגה שמרעה את החיים שלך, בגלל שאתה לא מודע למה שהיא עושה. | + | |
לשנות את השיטה, השיטה ה"דמוקרטית" לא דמוקרטית. אין מפלגה, גם עם כוונות טובות, לא תצליח כי השיטה לא נכונה. מה המשמעות של השינוי. משהו עמוק יותר מאשר לשנות את הסגנון או השיח הפוליטי. צריך לשנות את השיטה עד הסוף. לא מן הסתם אנחנו לא מרוצים. צריך לחשוב מה השינוי הדרוש. | לשנות את השיטה, השיטה ה"דמוקרטית" לא דמוקרטית. אין מפלגה, גם עם כוונות טובות, לא תצליח כי השיטה לא נכונה. מה המשמעות של השינוי. משהו עמוק יותר מאשר לשנות את הסגנון או השיח הפוליטי. צריך לשנות את השיטה עד הסוף. לא מן הסתם אנחנו לא מרוצים. צריך לחשוב מה השינוי הדרוש. | ||
שורה 391: | שורה 327: | ||
יגאל: | יגאל: | ||
− | כדי שפוליטקיאי יצליח לחוקק חוקים הוא צריך לחבור לאנשים אחרים, גורם למגמה של קח ותן כדי שדברים יזוזו. אלה שמצליחים חוברים לאנשים. השיטה לא אשמה אלא אנחנו. הישראלים מדירים עצמם מהפוליטקה, צריך לשנות אותנו- להיות חלק מזה. השיטה הפוליטית טובה, צריך | + | כדי שפוליטקיאי יצליח לחוקק חוקים הוא צריך לחבור לאנשים אחרים, גורם למגמה של קח ותן כדי שדברים יזוזו. אלה שמצליחים חוברים לאנשים. השיטה לא אשמה אלא אנחנו. הישראלים מדירים עצמם מהפוליטקה, צריך לשנות אותנו- להיות חלק מזה. השיטה הפוליטית טובה, צריך להיותת חלק ושותפים ופעילים כי מי שנמצא היום אנחנו לא רוצים אותו. המרכז, החלק הכי משמעותי, הוא התפקדות שלנו. חלק מרכזי מהבעייתיות הוא עיסוק ב"למה לא", וסלוגנים, אי אפשר לצפות מכולם לדעת את כל המצע, שטחי ובנאלי- לא מה שהם בפועל עושים. מזמן המפלגות לא עובדים על המצע שלהם, לא מחוייבים לשם היום. |
− | + | ||
− | + | סיכום | |
חן, ירוחם, תיכוניסטית: | חן, ירוחם, תיכוניסטית: | ||
שורה 403: | שורה 339: | ||
אדר: | אדר: | ||
− | מרגישה | + | מרגישה שבעיקר כל מי שהיה חלק במחאה צריך לעשות חשבון נפש, הפוליטקה הפנימית בתוך המחאה, לא הוכיחה את עצמה ויושבים כאן ומבקרים את השיטה והיינו כנראה עושים אותו הדבר אם אנחנו היינו שם. להסתכל קודם על עצמנו ואחר כך לבוא לבקר את הפוליטקה/פוליטיקאים. פוליטיקה לא בריאה מתוך אנשים לא בריאים. |
− | + | ||
− | להסתכל קודם על עצמנו ואחר כך | + | |
− | פוליטיקה לא בריאה מתוך אנשים לא בריאים. | + | |
תמי: | תמי: | ||
− | הייתי בכל ההפגנות. ההפגנה האחרונה הייתה פחותה בעיני בגלל המאבקים הפנימיים בתוך המחאה בין מוביליה. לא כולם מרגישים כמוני, שהלכתי בגלל המחאה עצמה ולא בגלל האנשים. מפלגה חדשה - עוד פעם מפלגה קטנה? רוצה השפעה על מפלגה אחת | + | הייתי בכל ההפגנות. ההפגנה האחרונה הייתה פחותה בעיני בגלל המאבקים הפנימיים בתוך המחאה בין מוביליה. לא כולם מרגישים כמוני, שהלכתי בגלל המחאה עצמה ולא בגלל האנשים. מפלגה חדשה- עוד פעם מפלגה קטנה? רוצה השפעה על מפלגה אחת קטנה ולא כמה קטנות, אחרת שום דבר לא יקרה פה. |
המחאה פוליטית, חוסר ההגדרה של המושגים גורמים לחוסר הבנה, איזו שיטה, איזו דמוקרטיה. מתוך ההסכם אפשר להמשיך- כבסיס לחדש את ההגדרות. | המחאה פוליטית, חוסר ההגדרה של המושגים גורמים לחוסר הבנה, איזו שיטה, איזו דמוקרטיה. מתוך ההסכם אפשר להמשיך- כבסיס לחדש את ההגדרות. | ||
שורה 418: | שורה 351: | ||
העסקנות הפוליטית היא דבר מלוכלך, אי אפשר להשאר נקי בפוליטיקה. מטבע האדם. המחאה צריכה להשפיע בתוך מפלגות. צריך להמשיך הלאה למרות שנפגענו בפוליטקה בתוך המחאה, נציגי ישובים, מובילים, ועדים.. | העסקנות הפוליטית היא דבר מלוכלך, אי אפשר להשאר נקי בפוליטיקה. מטבע האדם. המחאה צריכה להשפיע בתוך מפלגות. צריך להמשיך הלאה למרות שנפגענו בפוליטקה בתוך המחאה, נציגי ישובים, מובילים, ועדים.. | ||
− | מפלגה חדשה- חושב שכוח משחית | + | מפלגה חדשה- חושב שכוח משחית בגדול. להראות דברים באופן ביקורטי עלינו ועל הסובבים אותנו ואז ההתנהלות תהיה בריאה. הדרך להצלחה בממשל בריאה היא ביקורת, בעיקר עצמית. דמוקרטיה היא לא שיטה טובה, אבל אין שיטה טובה יותר (כרגע). בעיה של נטיית הכוח להשאר באותו מקום. מורכב לעשות שינויים, המחאה בקיץ מפתיעה. להשאר בקטע הבריא, קצת פוליטיקה וכך נשאר אנחנו ומעשינו בריאים. |
תום: | תום: | ||
− | + | היום המעגל הזה- חיובי מאוד. לא ניסו לגייס אנשים באופן אישי. דיברנו על פוליטיקה באופן בריא ונקי, בלי אינטרסים אישיים. אנחנו הופתענו ממה שעשינו. הדברים האלה קורים, אנחנו מסוגלים למרות שחשבנו פעם שלא. זה לא נס, זה הכוח שלנו. שיקרו לנו- אמרו שלא יכולים ואנחנו יכולים. | |
− | אנחנו הופתענו ממה שעשינו. הדברים האלה קורים, אנחנו מסוגלים למרות שחשבנו פעם שלא. זה לא נס, זה הכוח שלנו. שיקרו לנו - אמרו שלא יכולים ואנחנו יכולים. | + | |
זאב: | זאב: | ||
− | + | נכון כלפי כל התנועות שהיו בהסטוריה, התחלה טובה ונקיה שהתקלקלה. | |
שורה 439: | שורה 371: | ||
נילו: | נילו: | ||
− | + | מעגלי שיח זו פלטפורמה ללימוד משותף והידברות בין אנשים- חלק מהדמוקרטיה שצריך להתפשר בה. המטרה היא להפגש, לדבר וגם לעשות דברים אופרטיבים, מה חשוב לנו כקבוצה לעשות. מטרה של לעשות כל חודש מעגל, בנושא אחר. ולהביא אנשים מארגונים שונים. תודה שבאתם. יהיו מעגלי שיח נוספים, כנראה בנושא תקשורת. ולהגיע לסוג של אספת עם. מוזמנים להצטרף. | |
− | + | ||
− | המטרה היא להפגש, לדבר וגם לעשות דברים אופרטיבים, מה חשוב לנו כקבוצה לעשות. | + | |
− | + | ||
− | מטרה של לעשות כל חודש מעגל, בנושא אחר. ולהביא אנשים מארגונים שונים. תודה שבאתם. יהיו מעגלי שיח נוספים, כנראה בנושא תקשורת. | + | |
− | + | ||
− | + |